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Zylinderkopfdichtung dieses Jahr 2mal durchgebrannt
Verfasst: 27. Okt 2024, 17:35
von TM-Spitfire
Hallo zusammen,
ich habe meinen Motor im Frühjahr neu machen lassen. Danach ist mir nach weniger als 1000km die Zylinderkopfdichtung durchgebrannt. Jede Menge Kühlwasser im zweiten und dritten Zylinder.
Erneut machen lassen. Danach nach knapp 2000km wieder das gleiche Problem.
Die Verbrennung hat immer gestimmt. Hab das Zündkerzenbild regelmäßig geprüft.
Die Termperaturanzeige war immer in der ersten Hälfte, deshalb hab ich nie nach dem Wasser gesehen in dieser kurzen Zeit.
Kurz vor dem zweiten Schaden ging die angezeigte Temperatur merklich hoch. Als ich dann nachgefüllt habe, fehlte über ein Liter.
Die Temperatur war dann wieder normal, aber die Zylinderkopfdichtung kurz danach durch.
Sichtbaren Kühlmittelverlust durch Tropfen hatte ich nie.
Was glaubt ihr was hier die Hauptursache sein könnte?
Viele Grüße
Thorsten
Re: Zylinderkopfdichtung dieses Jahr 2mal durchgebrannt
Verfasst: 27. Okt 2024, 17:37
von Schorse
Hattest du den ZK nach bummelig 500km jeweils nachgezogen?
Re: Zylinderkopfdichtung dieses Jahr 2mal durchgebrannt
Verfasst: 27. Okt 2024, 17:38
von Schorse
Ach so - beide Male an der selben Stelle durchgebrannt?
Re: Zylinderkopfdichtung dieses Jahr 2mal durchgebrannt
Verfasst: 27. Okt 2024, 17:42
von marc
Übermaß?
Re: Zylinderkopfdichtung dieses Jahr 2mal durchgebrannt
Verfasst: 27. Okt 2024, 18:23
von TM-Spitfire
Es war/ist beide Male in der Mitte der Schaden zwischen Zylinder 2 und 3.
Die Kolben haben kein Übermaß falls das die Frage war. Die Dichtung war jedes Mal eine Payen.
Nachziehen nach 500km wurde glaube ich nicht gemacht. Wie wichtig ist das?
Re: Zylinderkopfdichtung dieses Jahr 2mal durchgebrannt
Verfasst: 27. Okt 2024, 18:26
von Ansgar
Moin,
Ich kann nur empfehlen den ZK nach dem ersten warmlaufen nachzuziehen wenn alles wieder kalt ist.
Block und Kopf prüfen ob gerade, sowie ZZP und Gemisch
ZK nachziehen ist sehr wichtig, das Ergebnis siehst du ja.
Re: Zylinderkopfdichtung dieses Jahr 2mal durchgebrannt
Verfasst: 27. Okt 2024, 19:46
von marc
Der Kopf MUSS nachgezogen werden. Ist die Dichtung oberhalb oder unterhalb der Dichtung durchgebrannt?
Re: Zylinderkopfdichtung dieses Jahr 2mal durchgebrannt
Verfasst: 27. Okt 2024, 22:44
von TM-Spitfire
Also vom zweiten Fall hab ich noch keine Bilder der Dichtung weil es gerade erst passiert ist. Da sehe ich nur das Wasser in den Zylindern steht.
Vom ersten Fall hab ich ein Foto, siehe Anhang.
Gruß
Thorsten
Re: Zylinderkopfdichtung dieses Jahr 2mal durchgebrannt
Verfasst: 27. Okt 2024, 23:06
von marc
Hm, sieht aus wie oben, möglicherweise mal den Kopf prüfen, ist ein komischer Schaden, denke es liegt tatsächlich am fehlenden Nach- oder falschen Anziehen der ZK Muttern. Ist das die richtige Dichtung für mit "Recess"? Oder ist das die Unterseite, von den Abdrücken der Wasserkanäle sieht es fast so aus? Ist hinten der Top Zwickel? M. E. Ist das keine Payen, ich kenne die nur in grau. Welchen Kühlerdeckel fährst Du (Überdruckwert)?
Re: Zylinderkopfdichtung dieses Jahr 2mal durchgebrannt
Verfasst: 28. Okt 2024, 13:17
von kamphausen
poste hier mal Fotos vom Kopf (Brennraumseite) und Blockoberseite...
Peter
Re: Zylinderkopfdichtung dieses Jahr 2mal durchgebrannt
Verfasst: 28. Okt 2024, 14:56
von Markus Simon
was für Bolzen , Mutter , U-Scheiben verwendest du ....da gibts viel Schrott
Block und Kopf plan , gute/richtige (recess oder nicht) Dichtung und gutes "Verschraubmaterial"(richtiges Drehmoment!) ....und nach dem ersten Mal heiß abkühlen lassen und nachziehen - dann sollte das Funktionieren
Re: Zylinderkopfdichtung dieses Jahr 2mal durchgebrannt
Verfasst: 28. Okt 2024, 17:04
von Rolf
Markus Simon hat geschrieben: 28. Okt 2024, 14:56
nach dem ersten Mal heiß abkühlen lassen und nachziehen - dann sollte das Funktionieren
So isses. Die Angabe von 500 km zum Nachziehen ist irrelevant. Der Motor muss mal nur richtig heiß gefahren worden sein. (Manche Instandsetzer lassen ihn noch in der Werkstatt heiß laufen und ziehen dann nach.)
Nach dem Abkühlen die Zylinderkopfschrauben aber nicht einfach "nachziehen", sondern wie folgt vorgehen:
Eine Schraube nach der anderen in der vorgeschriebenen Reihenfolge jeweils 1/4 Umdrehung lösen und sie dann gleich wieder mit dem korrekten Drehmoment anziehen.
Grüße
Rolf
Re: Zylinderkopfdichtung dieses Jahr 2mal durchgebrannt
Verfasst: 28. Okt 2024, 17:40
von marc
Der Spitfire hat Muttern auf Stehbolzen und keine Zylinderkopfschrauben. Diese keinesfalls erst lösen sondern einfach nach dem Abkühlen auf das vorgegebene Drehmoment nachziehen. 55-60Nm. Tatsächlich sind das meist 10Nm und mehr, die sich die Kopfdichtung setzt, insbesondere bei den Kupferdichtungen kann man auch 2 mal nachziehen, aber die gab es für den 1500er nie.
Re: Zylinderkopfdichtung dieses Jahr 2mal durchgebrannt
Verfasst: 28. Okt 2024, 19:04
von Ansgar
Moin,
der 1500 er bekommt doch mehr, meine 64 Nm
Re: Zylinderkopfdichtung dieses Jahr 2mal durchgebrannt
Verfasst: 28. Okt 2024, 20:30
von Markus Simon
64Nm und lösen ...ohne lösen bringt es in meinen Augen nix da wahrscheinlich das Losbrechmoment höher ist als die 64Nm